한국 사람들이 한목소리를 낼때 내야되는데...

푸른 늑대님이나 Jawafrog님 옳은 말씀들입니다. 그리고 의도하시는 목적도 같은것 같고요.
그런데 우리 교민 입장에서는 우리 자산을 지키는것은 일차 본인의 책임 있겠고 또한 아국민의 안전을 책임지는것이 결국은 우리정부 아니겠습니까?  그러니 정부의 소임을 하는 대사관이 우리의 해외 공관아닙니까?
그래서 결국은 정부를 대표하시는분들이 즉 세금으로 월급을 받는사람들이 책임을 지고 보호해달라는것이겠지요?
그러다 보니 대표하는 기관 수장이 누구냐 그차이 아닐까요?  여러분들 말씀 모두 맞습니다.
결국은 우리 교민의 자산을 잘 보호하는 방책을 찾자는것이지요. 사소한것에 서로 시시비비하지 마시고
서로 도우며 좋은 정보 교환하고 돕고 사는 아름다운 교민사회가 되었으면 합니다.
본질과 다른 문제로 소모전을 하시는것 같아 지나가는 객이 한말씀 올립니다.
우리 모두 해피!!! 추석 건강들 하십시요.

조금씩 나아지고 있는 것 같네요 외국에 와서 살며 그나라 삼람이 어쩌구 하는 것는 조금 무리 아닐 까요 정학한 의 소통이 되는 것두아니구 그러다보니 피해의식이 발생하는 거겠지요, 그들도 자동차를 도난 당하고하 는디 집 안에 주차장 만들고 열쇠 잠그고 몰에가면 헨들 잠그는 것두 팔구 우리나라에서는 몰에서 헨들잠구는 거 안파는 것 같은디요

인도네시아 언제나 좋아질런지

얼굴을 보면서 얘기하면 오해가 크지 않겠지만 공개적인 곳에 글로 대화를 하는 것이기 때문에 오해가 생기고 오해가 발전해서 상처를 주는 것 같습니다. 

조금씩 상대방의 생각을 존중해 주면 오해가 많이 줄지 않을까요?

두분이 서로 댓글 다시는건 별 문제가 안 될거 같은데......
주위분들이 더 부추키는 것 같은 기분이 왠지 드는데요......
바루 다땅입니다.
지송.

언젠가 이런일이 벌어질줄 예상했었는데,,, 결국...

한가하신 분들은 아래 연결된 글에 제가 달아 놓은 리플 한 번 보세요

http://www.indoweb.org/love/bbs/tb.php/memo/12004

이런 것을 보고 '안하무인'이라고 하는 것 맞는지 모르겠습니다...

이분 위에 리플 달아 놓은 것 보니까 '지'는 넘치는지 모르겠는데 '덕'은 찾아보기가 힘드네요 앞으로 글 쓰실 때는 찌르는 글이 아닌 안아 주는 마음으로 글 좀 쓰 주시길 부탁합니다.

지금 이 논쟁(?)하고는 상관 없는 이야기지만 요즘 새로이 인도웹에 들어 오신분들은 잘 모르시겠지만,

초창기 인도웹에는 빌리님하고 jawafrog님 두분이서 별도의 칼럼란을 갖고 계셔서 다방면에 걸쳐 좋은 이야기들과
세상사에대해 박학다식한 지식으로 객관적 시각으로 많은 글을 올려 저를 비롯하여 많은 분들이 좋아했던 기억이 나네요.인니 생활에서 일어날수 있는 거의 전 분야에 걸쳐서  심도있는 많은 조언들을 해주셨구요.

위에 Hafid님도 쓰셨지만 글에서 때로 상대방이 거부감이나 까칠하게 느끼게금  쓰시는것도 사실이지만
살면서 고만고만한 일상에서 벼락같은, 비수같은 이야기도 때로는 필요하지 않을까도 생각해봅니다.

위에 언급한 빌리님이 근래에 안보여서 인도웹에 뭔가 빠진듯한 느낌이  들었었는데...

글쓴이는 얼마나 억울하고 분하면 저런 글을 올려셨겠는지요?
글쓴이의 의견도 나름 공감을 하지만 Jawafrog님의 글도 나름 한 번 생각을 해 보게 해주는 글인듯 합니다.
서로가 무엇보다 주의해야겠죠. 이 나라에서 별탈없이 살아갈려면...

Hafid님의 댓글

Hafid 쪽지보내기 메일보내기 자기소개 아이디로 검색 전체게시물 작성일 11-08-25 16:17

와...

사람 사는 냄새 물씬 풍기는 이곳 인도웹입니다.. 티격태격하지만, 또 어루고 달래고, 위로하고, 중재하고 수습하고..

저도 때로 긍정적인 척하면서 '진정하자', '좋게 보고 넘어가자' 등등 댓글 달지만, 또 한편으로는 만만찮게 트집잡기도 합니다만, 인도웹에 이런 아기자기한 재미가 있어서 자꾸 중독되듯 들어와서 글 읽고 쓰고 가네요. 일이며 공부할 게 쌓여있는데 눈물 흘리며 또 한 글 보탭니다..

좀 전에 보니깐 jawafrog님이 좋은 정보성 댓글 쓰셨던데 지금은 없네요. jawafrog님 어떨 때는 좀 까칠하시지만 이곳에서 다방면으로 많이 아시고 정보제공해 주시는 손 꼽히게 고마운 몇 분들 중 한 분이라고 다들 생각하고 계실 겁니다. 좋은 글 없어져서 아쉽네요..

정말 안타 까운 일입니다. 이나라 경찰 끄빨라 들과 마피아 끄빨라들이 슐탄에서 정기적으로 밥도 먹고 친목도 도모한다고 들었는데....그 밥에 그 나물이니 참 예전 한국 보는것 같습니다. 누가 누굴 잡겠습니까? 그래도 이 외국에서 믿고 의지 할 수 있는것은 한국 사람들 밖에 없으니 서로 서로 이해 하고 의지 할 수 있는 사이가 되길 바랍니다.

와...
진정들하세요~~~
여기 똑똑한분들 정말 많으시네요~~~ㅋ

jawaforg님 자신이 올린글들을 한번 보시기 바랍니다.

누가 잘했고 잘못했음을 떠나서 댓글을 써놓은 여러곳에서  시끄러운 싸움이 일어납니다.

저는 예전 인도웹 생길때부터 님의 글들을 보았습니다.

그렇다고 틀린말을 하는것은 아닙니다.

하지만 최근에 님의 글을 읽다보면 많이 공격적인 성향을 보입니다.

많은 지식이 있고 글로서 표현하는것에 남다른 능력이 있으시면

다른분들의 글이 마음에 들지 않더라도 가끔은 그분들이 그 글을 써야했던

마음을 생각해 주시기 바랍니다.

여기 저기에 싸우는듯한 글이 보기가 좋지 않아서

안타까운 마음에 올립니다.

타산지석....
남의 잘못?실수를 거울 삼아 다시는 그런일이 발생하지 않도록 경계하지는 뜻 아닌가요?
무식한 1인이 보다가 글 답니다.
무지의 소치를 용서하십시오.
이젠 사자성어는 그만 하기로하는게 어떻습니까?

왜 싸울려고만 하냐고???? 똑똑하면 싸우나??? 지만 잘났단다...에라이...

그냥.. 답글.. 열심히 달고 있는 분들이나..나자신도 마찬가지 이지만.....
무게을 달아보면.......말그대로...50 100보 인것 같네요........스트레스 받지 마시길....바쁜세상에...

jawafrog 님! 자꾸 사자 성어 이야기 하시는데 내 뜻은 계란으로 바위 친다는 뜻으로 글을 쓴게 아닙니다.

유식 하시닌까 무슨 뜻이 숨어 있는지 오늘저녁  잠 자지 마시고 생각해서

풀면 내일 뎃글 올려 주세요.

그리고 대사관에서 누가 해결 한다고 했는지요?

추상적인 이야기는 교민 잡지에다 쓰시고 여기에는 실질적인, 피부에 와 닿는 이야기좀 써 주세요.

그리고 차량 분실해본 경험 없으면 조용히 있으세요.

경험자 앞에서 주름 잡으면 큰일 납니다.

그럼 타산지석이 왜 나옵니까?
그리고 경험이 모든 걸 해결해 주면 한 20년 사신 분 앞에서는 심장마비 걸리시겠네요 ㅋㅋㅋ
여기가 미용실입니까 피부와 와 닿는 얘기 하게요?
그럼 식당 안해 본 사람은 음식맛 탓하면 안되겠네요

댓글 달 때 남이 못 알아 듣는다 말고 본인의 표현력은 충분했나 생각해 보세요

차 분실 이야기 하는데, Jawafrog님은 운, 현학 이야기 하시고 계십니다.
저 역시 대기업, 대학만 나와서  좀 무식하고, 오타도 있는 것 , 사자성어 틀린것도  모르고
내용으로만 느끼고 넘어갔읍니다.ㅎㅎ
저도 오타 많이 있거던요. 인터넷 글쓰기가  받아쓰기 보다  어렵더라구요. ㅎㅎ
푸른늑대님 처럼 차 분실하신 분들의 아픔을 저는 알고 있기에  Jawafrog님의 댓글에 저역시도
오해를  했읍니다.

Jawafrog님의 마음은  이해를  했으니, 차량분실 건을 어떻게 해결할지 같이 고민하면서 해결안을
대사관으로 건의 하도록 합시다.

만약 인도네시아 사회적 문제가 교민들에게 계속 발생된다면, 운이 계속 나쁜것인가요.
저도 회사차 집차 다 운행하는데,  혹시나 1대 잃어버리면 2억 루피이상 손실봅니다.
운전기사 마음에 안들어도 겁나서 못 바꾸겠읍니다. ㅠ.ㅠ

10분이 잃어버리면  또 100분이 운이 없어서 나빠질 수 있다는 이야기 인데...
그냥 방치 된다는 것은........
제 주변분만 3명이 잃어버렸읍니다. (3년이상 거주한분)
누구나 운이 나빠서요 그건 아닌것 같읍니다.
저도 jawafrog님도 운 나쁜 사람이 분명히 될 수 있는 상황입니다.

인도네시아 매년 새로운 분들이 많이 오십니다. 그분들은 인도네시아에서 와서 처음 그런일을
당 하면 어떻겠읍니까? 운이 나빠서  일까요?

대사관에서 적극적으로 나서서 해결했는데, 결과가 이렇게 간다면, 대통령이 아니더라도, 대사관에서도
다른 방법을 찾아 보셔야 할 것 같읍니다.

제가 차를 도둑 맞고도 팔자 소관으로 생각하고 넘어 가라고 했던가요?
해결해 달라고 할 상대를 제대로 찾아가라고 했지요.
대사관에서 나서서 이문제 해결하겠다고 하는데, 대통령이 나서야 한다고 하는데 오바 라는 겁니다.
그리고 오타는 그렇다 쳐도 맞지도 않는 사자성어 끼워 맞추는게 그게 현학 아니면 뭔가요?

jawafrong 님  다음에는 교민의 재산을 지킬수 있는 좋은 idea를 뎃글 주세요.

한인들 차량 분실 문제는 대사관,한인단체 어디에서도 풀지 못합니다.

차량 절도범이 있는데도 잡지 않고 있으며 잡힌다해도 변호사를 통해서 한달이면

다시 풀려 나옵니다.

이런 현실인데 무얼 어떻게 할건지요.

국제적 웃음거리는 아무 대책도 하지 않는 이곳 인니에사는 교민들이

당하고 있는거지 인니인이 당하는게 아닙니다.

그럼 푸른늑대님은 머리가 나빠서 도둑을 맞았나요. 차를 도둑 맞는 건 머리가 좋고 나쁘고 하고 아무 상관이 없어요, 그냥 운이 나빴던 거죠.
그리고 차 도둑 문제를 대통령이 나서야 한다고 하는 것이야 말로 국제적 웃음거리예요.

혹시 jawafrong님은 차량을 분실 해본 경험이 있는지요?

아마 머리가 좋으신 분 이라서 분실 경험이 없으리라 생각 됩니다만

저는 경험이 있어  내 의견을 이야기 했습니다.

귀하께서 머리 좋으신 분 같으닌까 좋은 머리로 뎃글 이상하게 달지 마시고 차량을  분실 하지
 
않을려면 어떻게 하면 좋은지 좋은 idea 나 많이 올려 주세요.

개인,또는 대사관 등에서 경찰에 의뢰해 봐야 소용 없습니다.

차량 절도범들은 거대 조직(경찰,조폭,정치인,변호사 등등...)과 연계되어 있기 때문에

우리가 아무리 떠들어 봐야 타산지석 입니다.

대책은 한,인니간 외교적 문제로 확대해서 인니외교부,요도요노 대통령께 정식으로

항의 하고 대책을 받아야 조금은 줄어들것 같습니다.

글을 현학적으로 쓰기 위해 맞지도 않는 용어를 끌어다 쓰면 글의 신뢰만 떨어 집니다
계란으로 바위치기는 이란격석(以卵擊石)이라고 합니다.
타산지석은 남의 일을 경계로 나의 일에 대해 지표로 삼는다는 말입니다.

그리고 대사관 차원에서 대응할 문제이지, 이게 무슨 영토 문제도 아닌데 외교적 문제로 확대를 하나요?
인도네시아 대통령이 무슨 동네 이장님도 아니고...
이런 말을 대통령을 통해 항의 한더면 국제적 우습거리만 됩니다.

자동차 도난 자체는 매우 심각한 범죄이고, 분명 대사관 차원에서 인도네시아 경찰과 협력 할 문제이지만, 국가간의 외교가 무슨 동네 반상회도 아니고 그런 일에 대통령이 나서는 일은 국제관례에 없는 일 입니다.